Архив метки: Михаил Литвак

Фактик обо мне (Галине Пилипенко)

Журналист Галина Пилипенко, психотерапевт Михаил Литвак. Клуб Peshkoff st.. Фото Людмилы

Журналист Галина Пилипенко, психотерапевт Михаил Литвак. Клуб Peshkoff st.. Фото Людмилы Андрейченко

вела ряд публичных интервью «Библиотека людей» в интеллектуальном клубе Peshkoff st на улице Горького N 90 в Ростове-на-Дону со знаменитостями: издателем музыки и книг Алексом  Валединским, Сергеем «Пауком» Троицким «Коррозия металла» (во время чего пришлось выпить с героем алкоголь!Публике понравилось), легендарным психотерапевтом и писателем  Михаилом Литваком, певицей и главредом  журнала «Собака.ru» Светланой Соболевой.

Фото: Elena Eliseeva . Светлана Соболева и Галина Пилипенко

Света Соболева и журналист Галя Пилипенко. Клуб Peshkoff st.. Фото Елены Елисеевой.

Такой фактик о себе (журналистке Галине Пилипенко) сегодня, Ростов, вспомнился мне.

Можно видео посмотреть.

Много других видео, на канала, которые ведет Дмитрий Посиделов. Это здесь https://www.youtube.com/user/globaltrashnetwork

и тут https://www.youtube.com/user/pasyamusic

Афиша

1 октября в День пожилого человека Интерактивный музей наук «Лабораториум» порадует бесплатным фестивалем «День мудрости» для 55 и старше. vk.com/laboratori_um

***

Художник Александр Семергей воссоздал единственную  на Юге России мастерскую эстампа. 2 октября (пятница) в 17:00 в музее изобразительных искусств (на Пушкинской в Ростове) откроется выставка его офортов и цветных  монотипий.

***

В субботу 3 октября Ростовская филармония открывает 80-ый сезон. в 18.00 часов вас ждет выступление  академического симфонического оркестра.

***

Ростов-на-Дону посетит легендарный психолог Михаил Литвак

3 и 4 октября в Ростове для людей, ещё не достигших вершин служебных лестниц, устраивается тренинг «Психология карьеры» по методике Михаила Ефимовича Литвака от его ученицы Виктории Чердаковой.http://avstatus.ru/vebinari/trening-postroenie-karieri

***

Дом казака Устинова

На фото: особняк казака Устинова в Старочеркасске

6 октября в Ростове развернутся баталии на тему: «Донское казачество и его роль в XXI веке». Это открытый дискуссионный клуб, на который приглашаются все желающие. Проходит на площадке ЮФУ. Ожидаются представители казачества (сказали, что придут — рассказывает  Инна Астафурова).

Ну а вообще дискуссионный клуб «В поисках смысла» регулярно проводит встречи — в Публичке и в ЮФУ.

Подробно: https://vk.com/wall-99910900_75

Модная линия

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

В этой программе про модельный бизнес, авто и прочие глупости, появился удивительный человек, знаменитый ростовчанин  — психотерапевт Михаил Литвак. Место:кинотеатр «Буревестник», премьера фильма.

В кадрах замечены: Вера Котелевская — искусствовед, филолог, поэт и преподаватель; Валя Крылова — сотрудник арт-хаусного кинотеатра; Ирина Кранк — директор «Бурика» и другие.

Дизайнер Николай Василевский и его фантастические творения.

В рубрике  «Автопомешательство» с Викой Борисовой — рассказ о эмблеме «Мерседеса» — повествуют фотографы: Глеб Садов и Ольга Ларцева, а также художник Константин Николаев.

В финале — конкурс ногтевого дизайна.

Модная линия (8 апреля 2006)

 

Валерий Посиделов. Будни инструктора гражданской психологии

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Когда – то я делал интервью с Михаилом Ефимовичем Литваком. Я обозвал его мастером психологического айкидо, а он подарил мне фотографию, где он стоит на фоне трагических, американских небоскрёбов — близнецов. Литвак выглядел тогда сильно уставшим.

Теперь вот уже несколько лет, как нет символа крепости американского империализма, а Литвак свежий и помолодевший, по – прежнему учит жизни, людей растерявшихся в вихрях современных стрессов, и психопатологий.

Помню, как одни мои знакомые до дыр зачитывали его книгу «Секс в семье и на работе».

А недавно я прочитал его последнюю работу «Не нойте».
Живя по принципу, сформулированному великим мистификатором Алистером Кроули «Делай, что хочешь, и будь что будет», иногда попадаешь в дурацкие ситуации. Принцип – то дурацкий, что и говорить.

И вот берёшь в руки Литвака, и читаешь такие формулы мудрости: «Если хотите чтобы рядом с вами были единомышленники, идите своим путём», «Если страдаешь зря, то жизнь подкинет тебе страдание, чтобы не страдал зря».

Хотя иные постулаты его выглядят по суфийски шкодно. Например: «Лучше ничего не делать, чем делать не правильно».

Что бы узнать, как правильно поделать, что ни будь, а то ведь уже устал от безделья, иду к Литваку.

Он не мистификатор, а в полнее реальный член – корреспондент Российской академии естественных наук, психотерапевт европейского реестра. Начну с конца, с нашей последней встречи, когда мы уже сидели в машине, по дороге домой.
— Вы наблюдаете процесс совершенствования своих учеников?
— Да, это очень просто. Вот дерево растет ровно, и выросло высоким. А если его в детстве скривили, оно вот так и будет извиваться. А человека надо выровнять, что бы он стал самим собой, а не выполнял чужие роли.
— Вы часто разочаровываетесь в своих учениках?
— Нет. Никогда. У нас же часто люди думают, что психолог руками покрутил, пошаманил, и всё у тебя пойдёт, поедет хорошо. А над собой надо поработать. У нас другой подход. Если тебя согнули в дугу, за один раз не разогнёшь.

Вот Ростислав сидит, (Литвак показывает на водителя, который добровольно его подвозит домой с лекций).  Он бомжевал в Германии, ему давали там какой – то «социал».

А сейчас немцы ему поручили организовать совместное предприятие, магазин в Ростове. Он директор довольно крупного магазина. Правда, у него было много довольно успешных, промежуточных этапов. Но, учитывая те правила, которым он у нас обучался, теперь у него всё гораздо эффективнее получается.
Мы расставляем приоритеты. Прежде всего, человек должен получить навыки. Затем автоматически у него появятся деньги и статус.

К сожалению, многие  приоритетом ставят статус.

Многие студенты платят за экзамены. Это отвратительно. Но ведь умный студент никогда не заплатит, если он пришёл приобретать навыки. Наши люди из «КРОССа» этим не страдают. У них хватает терпения получить знания, чтобы потом пришли деньги и статус.

Вот та девочка, которая сейчас читала биографию. У неё большой прогресс. Она закончила ординатуру в мед институте. Она врач. Пришла ко мне студенткой. У неё всё было развинчено. Она была помешана на этих вот, любовных связях. А сейчас, прежде всего дело, поэтому и с любовью всё в порядке. Вот есть у нас ещё одна группа, я её директорской называю. Там много успешных предпринимателей.
– А почему вы так сегодня эту группу засекретили от того парня, что так бойко рвался в бой?
— Он слишком безудержный. Он мне не нужен. Здесь, для тренировки, да, а там мы занимаемся реальными проблемами. Например, как нанять рабочего, как его уволить, как с ним поговорить? А он хоть и умный парень, аспирант, но ему там пока делать нечего.
— Как вы относитесь к телевизионному феномену доктора Курпатова?
— Я смотрел его книги. Он повторяет все прописные истины из учебников. У него своей идеи нет.
— Люди любят часто употреблять слово «порядочность». Для вас этимология этого термина это порядок, кодекс, честь?
— Это моральная категория, а я стараюсь моральными категориями не заниматься. Я только знаю, что наши люди зачастую внутренне аморальны, а снаружи ничего плохого не делают. Почему? А просто требования очень высокие.

Наших людей, например, не сковывает мораль. Вот он очень быстро усекает с кем имеет дело, он разборчив. Видит заранее, что с этой женщиной нельзя…. Он переборчив. И женщины наши тоже переборчивы.

А найти себе достойного партнёра очень тяжело. Поэтому они ведут себя порядочно, но их это внутренне не сдерживает. ( Под понятием наши люди, Литвак имеет виду тех, кто ходит на его тренинги — прим. В.П.).
— А где грань между сексом и развратом?
— Мораль же всегда исторична, и у каждой морали свои этнические особенности. Ведь семья зарождалась в начале из беспорядочных половых связей. Потом был групповой брак, и ни кто это развратом не считал. Когда 10 -15 мужчин и женщин. Только там были одни возрастные группы.

Но раньше были другие моральные критерии, и они постоянно изменяются.

Когда я воспитывался, считалось нормальным, что девочка должна быть обязательно девственницей. А был период, когда на девочке не женились.

Более того, шансы имела женщина, у которой было не меньше десяти кавалеров. Но это 5 — 6 тысяч лет тому назад.

А в средневековье было право первой ночи у феодала, но в начале девушка насаживалась на божка. То есть в начале Бог. Потом феодал, и только затем муж.

А сейчас другая мораль, и у каждого общества своя.
— Вы можете среди ваших учеников определить маньяка?
— Я же психиатр, но сейчас я занимаюсь с людьми, которые пока ещё не заболели. Конечно же, при наличии определённого опыта это определяется за несколько секунд.
— Существует такое мнение, что из относительных беспризорников получаются яркие личности, а из детей устроенных, чаще всего средненькие мещане и конформисты.
— Это идеализация. Личность может получится из кого угодно. Но из беспризорника, как правило, получается беспризорник, если ему не встретится на пути толковый учитель.

Отдельные случаи бывают. Из шалопаев иногда что – то получается, из — за нашей педагогической системы. У нас привыкли возиться с двоечниками. Они могут просить, умолять, хитрить. Что это такое, если в нашей школе не может человек прилично учиться? Он дурак — дураком, но умеет вертеться и юлить. А отличник не получает такого социального тренинга, и потом им управляет дурак.

Я когда был педагогом, всегда говорил: не возитесь с двоечником! Нельзя выгнать, ставьте тройку, что бы он не получал тренинг.

Работать надо с отличником, тренировать его. Да и из меня ничего не получилось, а потому, что был отличником. Всё время хвалили, хвалили, а потом стал делом заниматься, и меня двоечники обходили. Но как только я приобрел социальный тренинг, я обошел их всех.
— Фрейд как – то слукавил в письме к другу: «Ни когда не обращайтесь к психоаналитикам, ибо они убьют вашу творческую индивидуальность» — как вы относитесь к такой фразе?
— Это он так к себе внимание привлекал.
Ну, я тоже пишу на своей книге: «Дорогие друзья, счастливые люди, никогда не покупайте эту книгу».

А Фрейд ещё и писал: «Мы так хорошо помогаем нашим подопечным, ставим их на линию жизни, что мы должны брать с них не меньше, чем берут хирурги за самую сложную операцию».
На самом деле, психоаналитические методы помогают человеку реализовать свой творческий потенциал максимально. Ведь в процессе социума нас всех стригут. А подстриженные кустики очень часто ведут пошлый образ жизни. Взять ту же самую моду, нам кто – то диктует, как надо выглядеть. А мы предлагаем стать законодателями мод.
— Вы часто говорите, что алкоголик – это животное, тогда как быть с тем фактом, что большинство творцов, художников, писателей и даже учёных, алкаши и наркоманы?
— Они так зажаты, что только во время выпивки видят мир в истинном свете. Трезвых их давят догмы, а выпил – вернулся к самому себе. Способ снятия комплексов.

Выпивший перестаёт подражать всем, и может себя выразить. Но неужели такую дорогую цену надо заплатить за самовыражение?

Вот мы и помогаем убрать устаревшие, не нужные морали, что собственно и делает тот же алкоголь. Шизофреники тоже часто делают гениальные открытия. В раннем детстве родители по недоразумению вставляют рычаги в ребёнка и управляют им: «Это стыдно, так нельзя!»

Вот мы эти рычаги и снимаем.
И вот я на тренинге у Литвака. Всё происходит в комнате гражданской обороны. На стенах плакаты как прятаться от оружия массового поражения. Противогазы, самоспасатели, фильтрующие и изолирующие. Вижу в этом некий мистический знак. Инструктор психологической обороны призывает сесть всех в круг. Он обращается к какой – то женщине: — «То, что я скажу, я знаю. Поэтому, с удовольствием послушаю вас, тем более за ваш счёт».
Женщина смущается. Она хотела похвастать своим маникюром.

Литвак продолжает: «Сегодня будем, говорит о любви. Основная задача одежды – сохранить нас от холода. Всё остальные прибомбасы – это сексуальное поведение. Много красятся те, у кого плохо с сексом. Я не против косметики, но так, чтобы личность не заслоняла. Я как — то читал пару лекции в школе красоты, потом меня выгнали. (Он постоянно шутит и иронизирует, это работает на доверительность -прим.В.П.)

 Так вот, запомнил секретаршу, точнее её грим на лице. Нет, она была интеллектуальная, но если бы столько времени на грим не тратила, была бы ещё развитей.

У ума есть одно качество. Чем больше ты его имеешь, тем больше тебе его не достаёт. По настоящему умный человек всегда чувствует себя немножко идиотом. А когда кто – то рядом говорит глупость, он испытывает удовольствия от осознания того, что он не совсем дурак.

Я вот скоро поеду в Хайфу с лекциями. Мне все говорят с ужасом: «Там же война».

Да она вот — вот закончится, а Хайфу будут охранять пуще прежнего.

И вот в Иркутск на днях лечу. Уверен, что в ближайшие пол года там с самолётами будет полный порядок. Ещё бы, такой контроль.
Ум и разум знаете, чем отличается? Вот как заработать – нужен ум. А вот как потратить деньги – здесь разум нужен. Почему от ума часто большое горе? Заработал. Потом всё пропил. А если бы не заработал. Пьянки не устроил, не было бы поножовщины. Почему дуракам — счастье? Потому что они не могут делать большие глупости, ума не хватает».

У него много учеников —  11 миллионов.

Он, естественно, всех их не знает. Они его книги, из рук в руки передают, и с ними происходят положительные чудеса. В своём клубе «КРОСС» он — наёмный рабочий. Он везде наёмный рабочий в фирмах, которые создали его последователи во всём мире. Клуб существует с 1984 года.

— За что вас вызывали в КГБ, обвиняли в антисоветчине?

— Там есть умные люди, не посадили меня. Очень интеллигентная, и очень пунктуальная публика. По тем временам мне больше всего КГБ понравилось. Ещё и 25 рублей заплатили.
Вот он даёт слово новичку клуба Любе, которая прежде ходила в его директорскую группу. Люба рассказывает историю разбившейся любви.

Литвак моментально её перебивает: » Мы здесь любовной тягомотиной не занимаемся, за исключением, конечно, тех случаев, когда человек в месяц зарабатывает 5 тыс. долларов, тогда конечно его можно послушать».
В общем, Любе стало плохо, и она сюда опять пришла.

Литвак рассказывает про Любу, что у неё было всё хорошо, а потом она, как говорят англичане, » упала в любовь».

«Это ж падение !»– возмущается Литвак — «Развивалась, развивалась и нате вам, упала». Когда человек научился зарабатывать 5 тыс. долларов в месяц, он умеет налаживать отношения. И этот навык помогает очень в высших формах эротической любви. Семья это, прежде всего? коммерческое предприятие, которое основывают два человека, умеющих любить.
Остальные, заботьтесь о сексе, коль не доросли, чтобы иметь семью.

А про любовную тягомотину я написал несколько книг. Там всё: как вернуть, как отбить.

Здесь мы решаем, как тебе вырасти.
 Литвак задаёт Любе вопрос: чего она хочет? 

«Устроиться на работу?

У нас много кадровых агентств, некоторые из них открыли наши ученики.

Но ты не хочешь устраиваться. С таким видом как у тебя сейчас на работу ни куда не возьмут».

Литвак будто – бы настраивает Любу, как испортившийся телевизор.

«Вот когда улыбаешься уже лучше.

Почему – то человек думает, что хочет вызвать к себе сочувствие и принимает морду печального идиота. Кроме милостыни, так ничего не получишь».

Люба смеётся.
Литвак легко перескакивает с темы на тему. Но это кажущееся. На самом деле он гнёт, а точнее выпрямляет уже согнутую линию.

«К нам сюда часто ходит очень крупный бизнесмен. Но он такой скромный! Иногда приходит со всей своей командой.

Вы имейте в виду, чем ярче человек выглядит, тем он более пустой».

Звучит вопрос: а как же артисты?

» Так они на хлеб зарабатывают! Они нас дурят, и всё! Кстати, с ними не очень интересно, они довольно глупые.

Я с режиссёрами больше общался. Так те вообще неприметны.

Как в анекдоте: три попугая продают. Самый раскрашенный, говорит на трёх языках, стоит три тысячи долларов. Второй ещё круче, 5 языков знает, стоит 5 тысяч. А третий скромный, белый маленький, преимущественно помалкивает. Стоит 10 тысяч.

Спрашивают: почему так дорого, что он умеет делать?

Он ничего не умет делать, он режиссёр тех попугаев».
Другой новичок — Александр — рассказывает, что он пришёл ради другого человека, тот, мол, нуждается в помощи.

 Литвак его резко перебивает:  «Александр, это вы нуждаетесь в помощи. Вас ждёт большая беда.

Почему? У вас избавительские тенденции».
(Тут приходит на ум песенка старухи Шапокляк: «Кто людям помогает, то тратит время зря»).

«Треугольник судьбы знаете? Читали мои книги? Ну не знаете, и ладно.

Нормальный человек всегда растёт вверх.

А когда человек попадает в сценарий, он всю жизнь играет одну и ту же пьесу, и ходит по треугольнику. То он преследователь. То избавитель. То жертва.

Вот Эмма читала биографию, она была избавительницей, стала жертвой. Преследователи сюда редко ходят.
А почему сама не пришла?
Александр: «Сильно занята. Жена — Деловая».

Литвак по ходу выпытывает массу информации, про то, что сам Саша электрик, и может быть полезен в строительстве дома.

Оба ввязываются в задушевный разговор. Литвак вставляет корректирующие «две копейки», выслушивая Сашины измышления.
Литвак: «Ну, так как у нас сейчас семьи строятся, у нас вырождение будет полное. Мы же глупеть будем. Семью надо строить, когда и сам можешь себя прокормить, и других.

Если ребёнка правильно воспитывать, то у него одновременно наступает и физическая, и экономическая зрелость, и социальная. У нас же норма, то, что общепринято. Корью все болеют, но это не норма.

И женщина имеет право на супружество только тогда, когда может прокормить себя, детей и мужа, если с ним что – то случится.

С точки зрения психологии, студенческая семья — это полная глупость. Там нет никакой психологии, только патология.

У нас женщины любят жить с животными. Ну, алкоголик – это же животное. У нас сейчас за деловыми женщинами прячутся недееспособные мужья. Хоть бы о потомстве подумали».

Литвак говорит очень много шокирующих вещей, с точки зрения общепринятого в обществе. Это и открывает глаза его ученикам.
Литвак : «А что с вашей женой, я не знаю. Раз она такая занятая, то ей нечего здесь делать».

Он считает, для того чтобы человек задумался, его надо разозлить. Многим сперва скучно, они не понимают, что здесь происходит.
Литвак : «Вот в библии написано: почитай родителей, но там же не написано, что их надо слушаться.

Иисус говорил: «Я пришёл разделить отца с сыном, мать с дочерью, невестку со свекровью. Ибо близкие – враги человека».

Я так прямо не говорю как Христос, он же жизнью своей не дорожил, а я дорожу, в отличие от него. Думаю, сейчас на меня как набросятся все».

Всё это он рассказывал в связи с тем, что перед всеми исповедовалась армянская девушка, поборовшая в себе патриархат.

То есть Литвак научил её придуряться, или уходить из семьи. Но она ещё не готова. Если мамочка делает замечание, надо покорно соглашаться. Ну, дурная я, прости, больше не буду.
Литвак : «Когда человек тебе читает нотации надо делать вид, что ты его слушаешь. Для него важно, чтобы его послушали, и его не волнует на самом деле, как ты поступишь потом. Так же и с начальником. Согласись с ним с почтением, и потом делай, как считаешь нужным».

Она раньше мечтала поскорее выйти замуж, а теперь думает, что пока ей это не нужно.
Литвак : «Ну, теперь ты удачно выйдешь замуж. Теперь ты уже можешь заинтересовать нормального человека. Нормальному мужчине очень важно чтобы его женщина умела зарабатывать. Так всегда раньше было, все в семье вели хозяйство.

Вот одного ростовского олигарха отстрелили, и жена тут же  по миру пошла.

А потому, что он её отстранил от работы. А потом её, его же друзья обобрали.

Я всегда Пушкина в таком случае цитирую: «Врагов у нас имеет всяк, а от друзей спаси нас боже». Поэтому нормальный человек друзей не имеет. Это хуже чем хлам. Он ещё и гадость, какую- нибудь сделает. Это не я сказал, а Пушкин. Он ещё написал, что нет такой клеветы, которую друг про вас мимоходом, против вас не бросил бы.

А подружка ещё хуже. Они же всегда схожи до первого попавшегося мужчины. Поэтому подружке нельзя сердечные дела доверять. Это будет инструкция ей как его у тебя отбить».
(Тут уж мне хочется вставить свои пол копейки: Это не я сказал, а Пушкин и Литвак).
Карина продолжает читать свою биографию.

Литвак её перебивает: «Ты с 4 лет на 25 перескочила. Переделай.

Вот почему она перескочила?  Наверное, что – то, было, посерьёзней, чем вырывание зубов. (Андо нет, Карину и до сих пор зубы волнуют. Она, наверное, потому и в доктора пошла — думает В.П.). Вообще у неё страх потерять зубы, и она от него хочет избавиться. А ещё она боялась в восемь лет, что папу убьют в армии, но она стеснялась плакать.

А маленькие дети стесняются плакать, груднички? Нет. Так это что? Влияние родителей».
Тут Литвак объясняет: » Так тебя воспитывали».
И рассказывает смешную притчу, про то, как наш детский стишок «… Тихо Танечка не плачь, не утонет в речке мяч..» перевели на японский, а потом обратно на русский и получилось: «Таня Сан, твой мяч закатился в пруд, крепись, ты — дочь самурая».

Литвак: «Вот так закупориваются внутри у нас чувства, а потом нас раздирают. Мужчины стесняются сдерживать слёзы, а женщины потому и дольше живут, что легче плачут».

Он упоминает, как Одиссей оплакивал погибших друзей. Одиссей рыдал, нам тем более можно. А если не плакать, то надо побегать.
Карина с детства ненавидела войну и само собой военных.

» У меня никогда не было военного парня» — искренне говорит она

«Я их просто не воспринимала».
Литвак даёт жестокую статистику: «На земле 6 миллиардов людей. Женщин больше. При таком обилии противоположного пола, большинство одинокие. Почему? Старше себя — нельзя, моложе себя — нельзя, такой то национальности — нельзя, военных нельзя.

Человек попадает в жуткий сценарий, и может играть только одну пьесу.

А среди военных есть очень хорошие люди. А получается, что тебе нужен муж, обязательно армянин. Чтобы старше на 5 лет, чтобы образование верхнее имел, много имущества, и не было вредных привычек.

А вдруг так не найдешь, ни одного подходящего мужчину?»

Литвак много чего говорит, умышлено противоречивого. Например, чтобы сломать сценарий Карины он утверждает, что чем человек беднее, тем он злее, с чем я лично абсолютно согласен, не исключая исключений из этого правила.

А доброго можно найти среди богатых.

Чудовищные психологические штампы нас окружают с детства.
Закон любви по Литваку: «Желать, что ты имеешь, не мысля о другом.  Слова ненависти мы говорить умеем, а объясниться в любви не можем».
Литвак даёт очень много информации. За несколько часов, ты можешь перевернуть множество собственных комплексов кверху дном, нужно только уметь слушать.

Например, с маленькими детьми надо общаться на равных, как со взрослыми.
Литвак: «С молодыми людьми с почтением – это неоспоримо.
Личность оскорблений не прощает. Обозвали кого – то, получили заклятого врага. Он может, смириться, пока он от вас зависит, но как только, так сразу… Это и есть треугольник судьбы.

Ребёнок уже в пять лет становится великим манипулятором и психологом в добыче себе благ за чужой счёт. Дай бог, чтобы он владел 30 % тех знаний, к тому моменту, как он станет профессором психологии.

Если ей выгодно она будет косить под дурочку, презирая в глубине души, своих родителей, как рассказала о себе Карина.
И вообще, родители, имейте в виду, большинство детей в наших невротических семьях, глубоко презирают своих родителей. И есть за что! Зарабатывает, вместо того чтобы самой одеться, одевает ребёнка. Превращает себя в прислугу, кухарку, прачку. А вот когда ребёнка снабжают по остаточному принципу, он тогда смотрит и думает, как бы ему иметь это всё.

Хорошо, что мы это знали, когда благосостояние нашей семьи повышалось, отгадайте кому первый костюм? Конечно же, мне, а не детям, и даже не жене. Я больше зарабатывал. Я на людях, мне нужней.

Тогда дети смотрели на меня, и им тоже хотелось. А многие родители, думают, что, дети, которых они воспитывают им, потом стакан воды подадут!?»

В общем: жалуйтесь, просите, смиритесь, обижайтесь, даже мстите, но не нойте — так утверждает Михаил Ефимович. Вот только я забыл уточнить у инструктора гражданской психологии, чем нытьё от жалобы отличается.
Валерий Посиделов. Год написания не известен

Арабские фантазии в ростовской «КинолаФке»

«Багдадский вор» (Великобритания, 1940г.).

Восточные сказочные приключения, Джины, коварство и любовь- в Арт-Клубе «Детская КиноЛаФка»!!!

В это воскресенье 23 июня в 13.00 в Детской КиноЛаФке смотрим удивительную сказку из «1001 ночи» с прекрасной принцессой, смелым юношей Ахметом и его верным другом Абу, фильм «Багдадский вор» (Великобритания, 1940г.). Фильм получил 3 (!) премии Оскар.

«Не все знают, но многие имена и даже некоторые сцены именно из этого фильма были использованы в диснеевском мультфильме «Аладдин», по крайней мере, имена Абу и Джафар» (Отзыв из интернета: Mabgat)

После просмотра нас ждут краски, кисти, лепка, новые техники в самовыражении творчеством, а еще викторины, выступления и призы!
И, конечно же, так полюбившиеся нам Легенды и мифы Древней Греции! О Богах легендарного Олимпа и их приключениях, отважных героях, страшных чудищах и многом другом. Вся лекция сопровождается показом слайдов, с использованием репродукций, скульптур и архитектуры, произведений искусства на древнегреческую тему.

Авторы и ведущие: Ирина Кранк, Александра Грехова.

Занятия проходят в 501 ауд. Клуба КРОСС, 5 этаж БЦ «Белый слон».
Г. Ростов-на-Дону, Текучева ул., 234.
Тел. 8-903-406-60-89 (Ирина), 8-904-505-93-57 (Александра)
Стоимость Арт-клуба «Детская КиноЛаФка» 300 руб.

 

Михаил Литвак: «Дед Мороз крайне вреден для детей!»

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

В Ростове три психотерапевта с мировым именем: Сабина Шпильрейн, Александр Бухановский и Михаил Литвак.

Шпильрейн — ученица и любовница Юнга и Фрейда. Возможно, если б Шпильрейн не расстреляли в Великую Отечественную в Змиевской балке Ростова, когда нашему герою исполнилось только 4 года, она стала бы соавтором Литвака.

А еще недавно два прославленных врача Бухановский (известный широким кругам как специалист «вычисливший» маньяка Чикатило) и Литвак таскали на носилках больных. И делали это лучше санитаров!

Почему с наркоманией надо перестать бороться, почему лучше не нянчить собственных внуков, почему студенты не добывают истину, а бизнесмены разоряются – суждения психотерапевта Михаила Ефимовича Литвака интересны и неожиданны.

Публичное интервью состоялось в интеллектуальном ростовском клубе «Пешкофф-стрит», так что вскоре к моим вопросам присоединился весь зал! И стало интервью народным.

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Галина Пилипенко:  Когда Лина Яшина артдиректор заведения «Пешкоф стрит», где мы с вами находимся, рекламировала эту встречу, она написала следующее: «В Ростов прибывает легендарный психолог, психотерапевт  Михаил Литвак».

И все стали говорить – так он же ростовчанин,  как это он прибывает?! На самом же деле имелось в виду, что вы чаще в разъездах по всему миру, чем в Ростове.

МЛ:  А я ростовчанин! Я знаю, где центр мира. Он под моими ногами. Я всегда в столице живу.

ГП:  Что вас гонит вперёд? Вы и сейчас, по-моему,  с  чемоданом?

МЛ: Ну,  нет.  Это чемоданчик так, для форса!  А точнее — для книг.

ГП: Я не думаю, что Вы верите в то, что вылечите и сделаете счастливыми всех людей.

МЛ: Нет,  я последователь Фрейда. А он писал – с интересом смотрю на одну шестую часть земного шара, где хотят сделать счастливыми всех людей. Нет! Я стараюсь помочь людям стать счастливыми. Но только ОДНОМУ! Тому, кто ко мне приходит. А обо всех людях президент заботится! А я не забочусь. Только о тех, кто ко мне приходит.

Лет 14 я веду цикл лекций для начинающих, потом у меня есть директорская программа, есть президентская. В директорской группе я решаю конкретные проблемы. А президентская группа –  ну это — бог фуфла не делает,  каждый должен быть королем. Вот мы помогаем состояться людям.

Пример. Наше высшее достижение — от мелкого служащего, а поскольку речь идет о военных структурах, то от старшего лейтенанта без связей  — до генерала армии. Без связей!

Сейчас он сам уже связь. Вот он получил  подготовку в президентской  группе.

Мы её на берегу Черного моря проводим  10, нет  уже 11 лет. Мы и все праздники там встречаем, но программу выполняет. В нее включены – философия, логика, ораторское искусство, аутогенная тренировка и гипноз. И так мы готовим ораторов.

И сейчас у нас еще есть группа олигархическая.

Один олигарх ходил-ходил на наши группы. Да, замечу — олигархом он стал с нашей помощью.

Он говорит: я не хочу, чтоб вся группа была. Давайте только вы  и моя семья.

Вот я и работал с этой олигархической группой-семьей. На маленьком  кораблике мы ездили вокруг Англии. Днем экскурсии, а вечером, когда корабль идет, мы занимаемся.

А сейчас у меня – «проект», как сейчас модно говорить: если я не воспитаю ученика, который меня превзойдёт, то я не выполню своего предназначения. Развитие-то идет всё время.

Обычно ко мне приходят люди, у которых дела плохо ладятся. Ну не ладятся.

Пищевой инстинкт у них удовлетворён, оборонительный удовлетворён. Но у них неважно с чувством собственной значительности и с сексуальным инстинктом.  ТО есть, верхушка ходит ко мне. Мне же еще платить надо.

Поэтому у кого пищевой и оборонительный инстинкты не удовлетворены – те ко мне не приходят. Те люди, которые ко мне приходят, их 60 миллионов, их же надо собрать в одном месте.

Ну, теперь нужно, чтоб кто-то меня превзошел. Нельзя всё время делать одно и то же. И сейчас я предлагаю тем людям, которые с моей помощью уже состоялись —  а я состоялся где-то в 86 году, хотя не было еще формальных  видимых успехов – книг, диссертаций, то это было неубедительно. А   человек должен чувствовать свою силу.

И что б им не пробиваться так, как я пробивался, они со мной пишут свои книги. Точнее книги о них.  А я даю комментарии.  Вот у нас есть «Похождения бывшего сперматозавра», «Плач сангвиника», «Трусливая львица».

И вот еще  один момент —  нельзя работать на настоящее, надо работать на будущее. Мне случайно повезло. Я  в 80х начал изучать эту проблему, а психоанализ тогда был запрещен. А когда его разрешили,  все кинулись изучать психоанализ и увидели там меня!

Групповую терапию в Ростове первым ввёл я. Когда она еще была запрещена. Тогда им слабовато было. Меня и в КГБ вызывали в своё время.

Сейчас у  меня уже книг 10 и я помогаю продвигаться другим. Когда человек к нам обращается – он не уверен — обойдет он в одиночку преграды или нет.

Когда он приходит – он приходите в нашу систему! У нас не имеет значения ни пол, ни возраст, ни национальная, ни партийная принадлежность.

Всё зависит от чего?  Как кто-то говорил: усердие – всё!

У нас есть преподаватель, он РИЖТ  закончил. Через три с половиной года он 6 или 7 языков  освоил и закончил психологический факультет!

Ну и вот книги. Бог ты мой, первые книги я печатал за свой счет — пока  пробивался.

А сейчас мы соавторы. И я, как паровоз, их проталкиваю. Один такой  вагончик я захватил – выпускница физмата, сейчас директор кадрового агентства. Мы написали книгу «Как найти хорошего работника и хорошую работу».

Ну а поскольку учебника по рекрутингу еще  нет, то сейчас вот-вот должен выйти наш учебник по рекрутингу.

А когда организуются факультеты, где будут рекрутёров готовить, у нас уже будет готов учебник.  Правильно  работать на будущее. Как Алиса в стране чудес говорит – вот странный мир – я бегу – деревья бегут. Ну, если вы хотите быть быстрее, надо бежать вдвое быстрее.

Вот сейчас мы больше работаем на будущее. На то, что сейчас еще не принято. Когда я только начинал этим заниматься, мне говорили, что я дурак. Ну, дурак — зарплата уменьшилась.

Теперь тоже дурак. Просто дураку повезло.

Сейчас уже появляются психологи, которые на моих книгах выучились. Так что ситуация потихонечку меняется.

Пришли ко мне на лекцию студенты-психологи второго курса, сидит – нога за ногу, они еще не знают,  что они будет говорить, а я уже знаю.

Я  — как Синяя Борода — уже  подготовленный  преподавателями психологии.

Бестолку мне что-нибудь говорить.

Ну,  они убеждаются что я настоящий… болтун.

Страшно просто. Не за себя. У меня всё в порядке. Стыдно сказать! Все жалуются, а у меня всё в порядке.

Я как-нибудь одну женщину приведу на конференцию.  С 14ти лет у неё навязчивости. Её лечили. В 90м году она попала к психиатру – моему ученику. Тот, конечно, ко мне направил.

Её окружение убедило – он — болтун, он ничего не сделает.

Она  появилась у меня в  девятом году – через 19 лет и навязчивости у неё ушли буквально месяца за три, она даже не поняла, как они у неё исчезли.  Она уже сейчас и в машине ездит, и в самолёте летает. Вот в таком вот духе.

Все идеи проходят три стадии: этого не может быть, потому что  не может быть никогда; второй этап – в этом что-то есть; и третий этап – только так и должно быть.

Вот  кстати, я 30 лет разрабатываю одно и то же, ну несколько расширяясь.

Сейчас я нахожусь на этапе  « в этом что-то есть».

Однажды,  собрались капиталисты наши в одном месте и начали надо мной иронизировать. Я через 15 минут поднялся и говорю: я к вам не просился. Вы меня позвали.

Я говорю — средства массовой информации испортили у вас представление об учёном. Вы считаете, что учёный — это старичок с козлиной бородкой, трясущимися руками, шаркающей походкой, дребезжащим  голосом, говорит избитые истины,  которые известны уже несколько лет.

Я  им объяснил,  что такое учёный.

Учёный говорит такие вещи, которые вообще никто не знает! Он сам их открыл. Как только он их открыл, освоил, он их бросает и начинает идти дальше.

Я им через 15 минут предложил – давайте расходиться.

Ну, человека три ушло, а 15 осталось.  Некоторые  и сейчас приходят.  Значит и среди олигархов есть умные люди?  Конечно,  есть.

Но точно уж средства массовой информации исказили представление о том,  что такое психолог, что такое врач-психотерапевт, что такое врач-психиатр. И люди живут этими представлениями! Вот так потихоньку  мы и двигаемся.

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

                                                                    Надо жить до 150 лет

К вам на встречу я приехал с моей помощницей – Викторией.

С Викой я сначала познакомился как с пациенткой. Она пришла в проблеме. Она разошлась с мужем, когда ребёнку было два месяца. Ну не могла она выдержать издевательств.

А сейчас она —  самостоятельный человек — квартира есть, фирма есть, машина тоже есть.

И мы уже написали с Викой четыре книги.

Ну,  потом она оторвётся от меня. А у меня соавторство не такое, как некоторые научные руководители делают. У меня выделено разными шрифтами то, что я написал  и то, что написали мои ученики.

Итак, позже Вика пойдёт дальше без меня. Это вот, то, что называется мой последний проект. Присоединяйтесь!

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

ГП: В какую страну Вы бы уехали? Где идеальные условия?

МЛ: Куда позовут! Где создадут ситуацию, туда и поеду. Знаете, я ведь ездил по разным странам, мне везде предлагали  остаться. В Америке предлагали, в Германии предлагали, в Израиле.

Я скажу, почему я не остался: я же русско-язычный! И работа-то у меня языковая. И здесь-то я  дома, я ж знаю психологию советского человека.

Маслоу как-то сказал, описывая невротическую Америку – можно ли в наших условиях быть счастливым человеком? Можно!

И у нас тоже можно.

Причем у меня нет стремления попадать куда-то. Я уже вообще ничего не прошу.

Вначале я даже напрашивался на сотрудничество. А сейчас — только если зовут. Вот вы меня позвали – я пошёл. А не позовёте, не пойду.

Когда тебя зовут, то ты можешь выгодные для себя условия ставить. Когда ты просишься, то тебе ставят условия.

Я противник  борьбы.  Нужно делать одно – расти самому! Чем выше  вырастишь, с  больших  лет будешь заметен.  Повышайте свою квалификацию.

Я бывал за границей, общался с нашей интеллигенцией. Никто из них не уехал за деньгами.  Все уехали потому, что им нужны были условия для работы.

У меня большая переписка. Спрашивают:  что-то личная жизнь не ладится – что делать?

Я отвечаю – ну станьте профессионалом  экстра-класса, если у вас зарплата будет 10-15 тысяч долларов в месяц, вы легко решите вашу сексуальную проблему.

У нас же многие решают сексуальную проблему, не имея на то никаких оснований!

Меня как-то пригласили в РИЖТ читать лекцию «Психология студенческой семьи».

Ну, я начал…   Да, кстати, не всегда меня второй раз приглашают.

Я сказал, извините меня, психологии студенческой семьи быть не может, студенческая семья — это патология.

Почему?

Семью может создать человек экономически независимый, духовно развитый и физически здоровый.

А тут он в студенческую пору собирается семью создавать!!!

Жениться  имеет право  мужчина, который может прокормить  себя, жену и детей.

Женщина имеет право на семью, когда она может прокормить себя, детей и мужа, если с ним что-то случится.

А у нас получается: два мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу. Будь по-прочнее  медный таз, длиннее был бы мой рассказ.

Семья — это очень серьёзное предприятие. И это стоит обдумать.

Будем исходить из продолжительности жизни — 150 лет.  А это закон  первичный.

Откуда оно идет – 150 лет? Еще раз хочу повторить – срок созревания, умноженный на 10.

Кошки и  собаки созревают  год, живут 10 лет. Вы не найдете ни одной  40-летней кошки.

А человек созревает в 15 лет. Хотя я  недавно прочел – оказывается в 20! Главное не надо торопиться.

А семью надо создавать как предприятие — лет на сто. И здесь надо всё продумать.

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала:  А готовиться к этому надо лет за 50?

МЛ: Вы живёте какими-то тургеневскими представлениями. Если человека правильно воспитывать, то к  18-20  годам он уже становится физически  здоровым, экономически  независимым и духовно развитым.

Но у нас  образование  какое? Оно вышибает интеллект! Иисус Христос говорил – заботьтесь о своей душе, остальное приложится. Основная цель образования – это развить мышление. А у нас образование выбивает мышление.

В школе,  я помню,  решил задачку, а мне сын говорит – неправильно решил. Я правильно решил. Но в школе учителя требуют, чтобы решали тем способом, каким они учат.  А ведь когда  ребёнок другим способом решает, то это показатель его творчества.

Так творчество выбивается!

Извините, я всю жизнь проработал в институте  медицинском. Между прочим преподавателем на факультете  усовершенствования  врачей, ну и студентов — в последнее время.

Раньше нас не пускали студентов обучать.  Знаете почему?

Потому что  заумные очень.  Ну, у нас тема  — шизофрения. Для студентов 3 часа, а у нас 72. Да вы знаете, мы и коротко можем. Когда идешь выступать – это из школы ораторского искусства —  ты должен знать в 20 раз больше того, что хочешь сказать, а лучше в 100.  Вот тогда ты будешь уверенно выступать. И в институте то же самое.

И студенты говорят, когда ты  к Ивану Ивановичу идешь, то ты на этот вопрос ответь так, а когда идешь к Петру Петровичу, ты  на этот же вопрос отвечай иначе. Он не любит такой ответ.

Ведь у каждого же своя точка зрения в учёном мире.  И что получается?

У студента нет привычки добывать истину.

У него привычка пристроится к преподавателю.

Я всегда говорю – кто педагогической работой не занимался, тот никогда вверх не пролезет. Я скажу вам почему.

Ну вот, у меня был помощник. Я помню, он меня на вшивость проверял: убеждал меня — Михаил Ефимович, нельзя товарищу такому-то на приём попасть.

Я взял и попал. Я всю низовую работу медицинскую знаю до сих пор.

Так помощник не попал, а я попал.

А для чего я здесь тебя держу? Тогда, когда начинает выкобениваться мой помощник, я его выгоняю и беру  нового.

Причем, самое главное – это личностные качества, а навык можно быстро приобрести. Я беру человека, который хочет учиться, умненького, желательно чтоб он вообще ничего не знал по моей специальности.

Моцарт,  между прочим, подрабатывал педагогической  деятельностью. Со всех кто умеет играть, он брал вдвое больше. А  со всех, кто не умеет играть вдвое меньше. Потому что не надо переучивать.

Я свои последние научные работы делал со студентами, которые ничего  не знали. Мне понравилось.  Как я научил, так они правильно всё и сделали. Поэтому когда меня молодежь приглашает, я сразу иду — с лёту.

Если вдруг и появился какой-то налётик, он еще не закостенел,  его легко сбросить. Хотя у меня есть и мужчина, которому 86 лет. Зависимость у него с 77 лет. С точки зрения биологии – это не старость, если будем считать продолжительностью жизни 150 лет.

Некоторые слушают и думают, что я какую-то чушку гоню, а я говорю дело!

Продолжительность жизни вида – это срок созревания, умноженный на 10. Это биологический закон. Жизнь-то существует два с половиной миллиарда лет. И мы должны продолжать  развитие. А у нас большинство людей в 50 лет складывают лапки. Они говорят – мне уже поздно.

Я кандидатскую защищал 10 лет. Два года я только защищался. По дурости. Сейчас я бы конечно так не защищался. Защитился в третьем учёном совете. А два прокатили меня.

Ну, вообще я ходил в слабоумных. Представляете?

Человек в институте  работает и не может до 51 года стать кандидатом наук, когда в основном это делают в 23-25!

Я же скажу им, что это третья моя диссертация. Одну я закончил в институте. Ну, слава тебе господи, большое спасибо, меня в аспирантуру  не взяли! По инвалидности   пятой  группы,  по-моему.

А знаете, я вначале хирургом хотел стать. У меня уже готова была диссертация, но оставалось еще  набрать немножко материала – на собачках по-оперировать.

Ну, слава тебе господи. А сейчас кем я был бы? Анатомом?

Мне сейчас 73 года, а из хирургов в 65 лет  меня бы попросили. А я бы клянчил – еще годик дайте, хоть чуть-чуть поработать.

А так я сам уволился. Да, так вот, многие люди сливают воду.

Многие женщины в 50 лет требуют от  своих детей великовозрастных внуков, чтоб они им дали, чтоб им опять вернуть смысл жизни. Они и своих-то плохо воспитали.

Дедам и бабкам нельзя давать внуков на воспитание. У меня двое детей. Жалко, надо было больше. Это единственное о чём я жалею, что мало детей.

И у меня четыре внука. И внуков я уже не воспитывал.  Мы же начинены вирусами. А вирусы эти хитрее, чем компьютерные.  Они же не сразу действуют, они могут и вообще не действовать. Например, вирус национальной розни. Человек со своей нацией живёт, женится на женщине своей нации и этот вирус никак не проявляется.

Случай из практики – она русская, он татарин. Полюбили друг друга. Им обоим примерно по 25,  нормальные люди. И та и та сторона не хотят и противятся проявлению этого вируса, потому что они нормальные.

Я боюсь проявления во мне какого-то вируса. Невестка мне говорит – идите внука нянчить.  А я говорю – платите 200 долларов в час. Такая моя цена. Тогда пойду нянчить.

ГП: Так почему нельзя внуков воспитывать?

МЛ: Потому что один раз  плохо воспитал и другой раз то же.  Это сценарий называется. Нельзя делать все время одно и то же. Детей воспитал – хватит. Потом надо заниматься другими делами.

Вопрос из зала:  Вы считаете, что вы плохо своих детей воспитали?

МЛ: Думаю, воспитал не плохо.  И перевоспитать удалось. Я с этой системой познакомился, когда старшему было 12 лет, а младшему 7.

Они уже были испорчены воспитанием, но удалось мне как-то перестроиться.

И нормально. В 12-15 лет они как-то  уже зарабатывали.

Одному сейчас 43. Другому 38. Они материально от меня никак не зависят. Старший так даже больше меня зарабатывает.  С младшим мы вместе трудимся.  Но это не отношения «родитель-дети».  Это сотрудничество.

Для вашего сведения – грудное молоко до года полезно, а после года вредно.  Из желудка ребёнка удаляется лактоза, молочный сахар, молоко превращается в яд.

То же самое отношение «родитель-дети» необходимо до 5 лет, а после пяти требуется  сотрудничество.

Посмотрите на наших, почему-то мы их называем младшими братьями, хотя они старшие, лисица как  своего лисёнка воспитывает.

Сначала она его кормит молоком, потом дохлого мышонка приносит, потом полуживого, потом совершенно резвого, они вместе ловят этого мышонка, а потом вместе идут на охоту. Суть воспитания – это отделение ребёнка от себя!

У меня есть хорошие союзники. Например, Иисус Христос. Он говорит – я принёс не мир, но меч. Я пришёл разделить отца с сыном, мать с дочкой, невестку со свекровью. Ибо близкие — враги человеку. А кто близких любит больше, чем меня, тот меня не любит.

А я как верующий атеист, материалист  верю, что законы первичные их не обойти и надо на них ровняться. Ну, пусть хотя бы на Библию ровняются.  Там ничего плохого не написано.

Но дело в том, что сами верующие многие не веруют. Так просто крестятся автоматически и всё, потому что с детства приучили. А настоящих верующих немного. Вот с одной верующей разговаривал. Мы с ней в поезде ехали. Вот первая заповедь – есть только Бог, а вторая – не делай себе кумира.  Она меня поправляет – нет – НЕ СОТВОРИ себе кумира. А я говорю – нет – не делай себе кумира. А у неё Библия была. Она заглянула туда. А там так и написано – не делай себе кумира.

Не сотвори кумира – это в старых  изданиях, а  в последних с 68 года синода нашего – там написано – не делай себе кумира. А помните, Бог семь дней творил, он не делал одно и тоже. Каждый раз он новое делал. А мы зацикливаемся на одном и том же.

Мы вот одному бизнесмену говорили, что же ты одно и тоже делаешь, ты же разоришься!

А он успешно семь магазинов открыл, работал на средний класс — одежду продавал.

Ну а сейчас вот кризис грянул.  И неужели непонятно, что кризис обязательно будет?

 Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала:Извините не по теме вопрос – вы ведь неверующий человек?

МЛ: Как же? Я верующий атеист. Я верю, что закон не обойти – не объехать. Вот, например, в кипящую воду руку опускать нельзя, потому что будет ожог. Кстати сказать, я очень хорошо в школе учился. Я хорошо знаю закон сохранения энергии и вещества. И меня никто ни в одну финансовую пирамиду не втягивал. Я б хотел знать, как это получается. Ведь закон сохранения — это универсальный закон.

Про клизмы и уколы

Слышал как-то разговор: что ты такая умная?

Ответ:  А у меня кроме высшего образования, есть еще и среднее.

И я на семинарах  стремлюсь – чтобы человек не просто знал, но и действовал.

Видите ли, я поздно попал на педагогическую деятельность. Я же врачом сначала был, а потом преподавателем стал. 42 года мне было, когда я стал преподавателем!

А до этого ординатором был, практическим врачом. Я знаю значение теории. Правильно, теорию тоже нужно знать. Иначе будешь,  как слепой котёнок тыкаться и делать чёрте что. Без теории никак нельзя.

Но нет ничего практичнее – кто так говорил? – хорошей теории.

О дефектах высшего образования.

Мне повезло. В медицине у  меня хорошее образование. Я все работы знаю.  Я лучше, чем санитар перестелю больного, лучше, чем медсестра сделаю укол и клизму. Кстати сказать, хороший хирург никогда не поручает клизму сделать медсестре. А делает это сам. Потому что ему надо оперировать. А медсестра тык-мык, у неё не получилось.

А хирург берёт, а там непроходимость кишечника. А бывает, что если как следует расклезмить, то и не надо делать операцию.

Ну, так уж мне повезло, что я до самых последних дней был и профессором и санитаром. Ну а что – у нас женщины медсестры. Больной тяжёлый на носилках. Мы два врача – Бухановский и я — берем носилки.

ГП: Хороший у вас партнер!

МЛ: Да, хороший. Мы с ним вместе на факультете усовершенствования работали.

И я думаю, это нас не дискредитировало. А кроме всего прочего, нести тяжелобольного начинающая  медсестра не умеет. Потому что в институтах и  училищах, к сожалению, знания практические не дают.

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала:  Расскажите о своём детстве и своей любимой сказке.

МЛ: Я родился в 38 году. И вот когда мне исполнилось три года в июне, как раз война началась. Естественно, отец на фронте, а мама  доехала до Алма-Аты, по- моему.

Голод был, хотя я его не очень помню. Но помню, что как-то принесла мама рисовую кашу. Хлеб продавался подовой. Наше поколение неплохо устроилось. И сейчас мы бодренькие.

Портить меня начали во втором классе, начали воспитывать. А до этого не до воспитания было. Вообще процесс воспитания очень прост. Нужно чтоб хороший был пример – это родители. Если родители хорошие, и дети тоже будут неплохие.

А потом что-то началось… 47 год. Я, вдруг, на мою беду, оказался отличником. Первый класс я закончил с похвальной грамотой, сам не знал, как я учился.

В 46-м тоже.

А в 47-м полегче чуть жизнь стала – взялись за детей. И за меня взялись. И сильно подпортили.

Я помню, требовалось на выставку дать тетрадку, чтоб там не было ни одной ошибки. И я раз десять переписывал одну  и ту же тетрадь, чтоб ни одной помарки,  ни одной ошибки, чтоб  не было. Показушничать,  в общем. Вот в таком духе. Отсюда у меня отвращение было к писанию. Я рукой не мог писать.

ГП: Сказал автор 20 книг.

МЛ: Ну что вы. Если б не компьютер, я, наверное, так ничего бы не написал.

 Вопрос из зала:  Вы сказку обещали.

МЛ: Мне 3 или 4 года. Мама говорит, сейчас быстро выучим казахский язык. Ну, дети ж быстро выучивают. Мама работала, а я в детском садике был. Я приходил из садика, хозяйка не впускала меня, пока мама с работы не придет.

Я как сейчас вижу эту картину – чёрненькое пальтишко, шапка, я стою, прислонившись к дереву, сам себе рассказываю сказку: шла лисичка по дорожке и нашла скалочку… ну вы  знаете эту сказку… потом она пошла и сказала, что кто-то украл у неё эту скалочку. Вот эта сказочка, которая мне запомнилась.

А насчёт любимых сказок, а кто бы мне их говорил?! Я не помню, чтоб мне читали сказки. Ну, зато теперь я знаю роль сказок.

Это я выяснил: сказки очень сильно портят детей. Вот, например, сказка о Деде Морозе  зловредная. Почему?

Потому что ребёнок может всё что угодно делать целый год. А под Новый Год он под ёлкой всё равно найдет подарок.

А в семье должно быть примерно так же как в жизни, только чуточку хуже. Чтоб ребенок хотел вырасти  и уйти из семьи и свить своё гнездо. Это очень плохо, если в семье ребёнка балуют. Это отвратительно. Это опасно для ребёнка.

Ко мне мама  приходит и говорит  — я вот всё делаю для ребёнка, хочу, чтоб он науками занимался. Стираю для него.

Я говорю — это вы считаете, что это хорошо. А на самом деле это плохое воспитание. В армию пойдёт…и что с белоручками там делают? Их убивают!

Я шесть  лет офицером в армии был, я знаю. Я не три года служил, а шесть!

Меня не в аспирантуру приняли, а в армию. И сейчас я этому очень рад. Я хоть жизнь увидел. Тогда дедовщина процветал, только издевались над молодыми офицерами, а солдат не травили. Над белоручками тогда просто измывались, а теперь убивают.

А он не умеет стирать, не умеет пришить пуговицу! Ну поработал я с мамой. Она научила сына стирать.

Женщины страдают зоофилией и педофилией

Вот что я заметил – в 10 лет ребенок бегает черте где, а в 15 его из дома не выгонишь.

Говорю: – Чего не идешь гулять?

– Дома интересней!

У меня уже внуки выросли. Старшему 20 лет, младшему 16. Это от первого сына.

Так вы знаете, они не гуляют на улице! А родители им запрещают это или нет? НЕТ!

Они настолько развиты, что им с этими сверстниками нечего делать. Им с ними  неинтересно.

Вопрос из зала:  С кем же они общаются ваши внуки – с 40-летними женщинами? С кем им интересно?

МЛ: Со мной им интересно. Вот я недавно с внуком  виделся,  так он от меня не отходил.

Когда хорошее воздействие – не имеет значение время – одного-двух часов достаточно, чтобы изменить сценарий.

Мой научный руководитель со мной наукой занимался 6 часов, но именно он оказал решающее влияние на меня.

 Вопрос из зала:  А остальное время?

МЛ: Я  не мог такого воспитания дать. Они уже несколько раз за рубежом были. Старший уже знает два языка.

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала:  Им же как-то надо будет строить отношения после созревания. А с кем же они будут их строить?

МЛ: С  такими же, как они. Знаете, многие жалуются, что нет людей. Я говорю – нету людей!  Там, где вы находитесь, там свиньи, а люди наверху! Люди наверху! Наши многие женщины страдают зоофилией и педофилией. Знаете почему? Они живут с  алкоголиками,  а алкоголик – это животное. Она может быть с ним счастлива? Нет.

Вопрос из зала:  Ну, она же думает – семья, дети…

МЛ: Бог ты мой! Да у них мания величия! Алкоголика может вылечить только профессионал. Она только больше в этот омут погружается. Алкоголику будет лучше, если его бросят. Он может  тогда начнёт думать.

Моя всё-таки основная специальность — психиатр, нарколог, психотерапевт. Ну, я, правда, не нарколог, но все наркологи Ростовской области мои ученики.

Впрочем, сейчас, наверное, я так не могу уже сказать. После меня были уже учителя.

А в 2001 году всё обстояло именно так. Так что я знаю, как надо с алкоголиками обращаться.

От них нужно моментально отпочковываться. Вот я с молодёжью когда беседую, то говорю – если к вам пришел пьяный мужчина один раз, это 150 процентное  основание с ним больше никогда не  встречаться. И это правильно!

Если приревновал один раз, то тоже больше не встречаться ни разу – убьёт! Я ж знаю, как алкоголизм развивается: вначале он сумасшедший в период  опьянения, а  потом он уже и не  пьёт, а всё равно сумасшедший. Сначала у него неврастеническая стадия, потом  психопатическая, а потом слабоумие.  Вариантов нет!

Вы когда видите пьяного человека, вы можете предсказать его будущее. Он будет такой же, но только без водки! Вот он такой и будет!

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала:  А вы верите, что в этом поколении молодых есть умненькие, нормальные?

МЛ: Ну конечно есть! Я всегда даю сумасшедшие интервью. И когда меня спрашивают, я отвечаю – я сейчас перестал бы бороться с наркоманией и алкоголизмом, они вымерли бы, а нам стало бы поспокойнее и мы размножились бы!

Так наркоман бы помер лет в 18, они ж в 14 становятся наркоманами, а так мы их дотягиваем до  35, а  алкоголика дотягиваем до 55!

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала: Но ведь это жестоко?

МЛ: Почему жестоко? Жестокость, это когда мы  лишаем  человека его любимого напитка. А так, он же хочет! Ну и где жестокость? Жестокость была бы, если б я брал и заливал бы ему в рот.

Я ж не заливаю!

Вопрос из зала:  Ваш сценарий немного похож на китайский. Китай пережил две опиумные войны, там расстрел за наркотики до сих пор существует.

МЛ: Я не говорю, что я прав. Я высказываю своё мнение. Если наши взгляды не сходятся – ради бога! Через пять лет мы с вами никогда не встретимся.

Вопрос из зала:  А вы с чемоданом пришли? Земля имеет  форму круга и где-нибудь мы всё равно встретимся.

МЛ: Ну что ж. Я буду рад. Почему? Особый путь – это путь застоя, а путь выхода из застоя у каждого свой. Можно цепляться к моим словам, а можно в них увидеть содержание. Это моя точка зрения. Но я не настаиваю, что я прав.

ГП:  А вы могли бы стране поставить диагноз? Россия, мы от тебя без ума.

МЛ: Я занимаюсь своим делом. У нас, к сожалению, люди, не зная своей профессии, судят о политике, о медицине.

Вот если меня сделают президентом или премьер-министром, я тогда начну думать на эту тему. А сейчас я даже и думать не хочу. Если ты хочешь что-то делать, тебе  надо сосредоточиться на чем-то одном. Я сосредоточен на тех людях, которые ко мне приходят. У них есть проблема, я помогаю её решить. И тем самым я помогаю решить и проблемы государства. Они перестают быть больными.

А у нас, к сожалению, профессионалов настолько мало, а хочется ж высказать своё мнение, и все у нас разбираются в медицине, политике, психологии, строительстве.

И самый любимый разговор, ах, как это  ужасно, как  никто ничего не умеет делать!

А я профессионал. У меня очень узкий круг. Но то, что я знаю, то я знаю. И поэтому я не берусь судить за страну.

Ростов. Психотерапевт Михаил Литвак

Вопрос из зала:   С вашей точки зрения, если бы каждый занимался своим делом, у нас были бы лучшие результаты?

МЛ: Конечно! Конечно! Но я должен вам сказать. Мне нравится одна притча.

Некто — молодой человек 20-ти  лет хотел помочь всему миру.

У него ничего не получилось.

Потом он хотел помочь своей стране.

Тоже ничего не вышло.

Потом городу, потом улице, дому, потом семье – ничего не получилось.

Затем, когда ему стало побольше  лет, он решил помочь себе.

И когда он помог себе и  оглянулся, то выяснилось, что он помог  семье, дому, улице, городу, да и всему миру.

Знаете, когда последнее время я работал врачом, у меня никогда не было желания вылечить больного.

У меня задача была – разобраться и назначить нужное лечение. Потому что не всё от меня зависит. Если больной это лечение не примет, чего я должен себя казнить?!

Кстати сказать, я по такому принципу стал  жить. Я решил помочь себе.

В 42 года у меня было нарушение мозгового кровообращения.

Я три с половиной месяца лежал и думал, не пора ли на инвалидность?

Лежу – всё хорошо.

Начинаю ходить – меня шатает.

До этого из армии я по болезни уволился. В год раза два-три лечился в больнице. А когда я перестроился, вы знаете, начиная с 80-го года, до 2001 года, я еще 20 лет работал, я ни разу не был на больничном листе.

То есть я государству помог? Да, безусловно.

Но я помогал только себе, я стал заботиться о своем здоровье.

Кстати сказать, результаты моей работы выросли раза в три! Все пролечивали сотню больных, а я двести  за год!

Лекарств они назначали в 4 раза больше, чем я, но у меня не было повторных  явок.

Государство выиграло от этого? Другие люди выиграли?

Ну и пусть так каждый сделает и будет всё нормально!

Я страшусь некоторых своих коллег — они приходят и смотрят на меня, как  на примитива, у которого логорея и вообще чёрт знает,  чем он занимается. И ему надо Шнобелевскую премию дать!

Да,  и самое главное, у психологов же свой язык, который понятен только им. Мне, правда, он тоже понятен. А работа у нас с населением.

Вот я  в книгах пишу на языке понятном тому, кому он обращен.

Например, говорю – «воспитание в детстве», меня поправляет психолог – «период первичной социализации»… Трансцендентная, имманентная, имплицитная —  доклад такой!

И вот они такие термины используют. А я психиатров спрашиваю – а вы знаете, что такое герменевтика?

—  Нет!

— А что такое имманентно?

– Нет, а трансцендентно?

– Тоже нет.

Вы ж философ – как вы не знаете такие вещи?!

А я интересуюсь: а вы знаете термин парафрения?

Не знаете? Нет?

Так зачем же вести себя так некультурно, как некоторые иностранцы, которые в присутствии русских говорят на своём языке, хотя знают русский язык?

Можно же, в конце концов,  сказать, что герменевтика – это наука о понимании, а имманентно –ну, зачем слово имманентно использовать в обычной  речи?

И получается, что у таких психологов их КПД из-за использования такой терминологии  в общении с больными,  падает.

Вопрос из зала:   С какого возраста нужно читать ваши книги?

МЛ: Ну чем младше, тем лучше. В них же нет ни одного иностранного слова. Единственно, я  учебник по  психологии опубликовал, там мне не удалось убрать всю терминологию, а в остальном я всё поубирал. Поэтому они понятны всем.

Ну,  у человека, у которого с интеллектом всё в порядке  и он грамотен, всё нормально. Поэтому ко мне всё больше ходят люди умные, с высшим образованием в основном, не зараженные психологической терминологией. И у них нет предрассудков, которые они впитали от своих преподавателей, и они сразу напрямую меня воспринимают.

Вопрос из зала: Когда вы напишете свою биографию?

МЛ: Она уже готова. Читайте внимательно мои книги, и вы увидите, что в одной из книг она написана.

 Галина Пилипенко и посетители клуба «Пешкофф-стрит».

Галина Пилипенко и Михаил Литвак. Фото Людмилы Андрейченко

Галина Пилипенко и Михаил Литвак. Фото Людмилы Андрейченко

Михаил Литвак. Фото Людмилы Андрейченко

 

Михаил Литвак. Фото Людмилы Андрейченко

Опубликовано в журнале «Дон-Авиа», который летал в кармашках кресел самолетов в этом месяце. «Летал» — потому что  с номер с Литваком стал последним. Журнал закрыли. Жаль.

П.С. Филипп Филатов — психологпсихотерапевткандидат пси­хо­логических наукдо­цент факультета психологии Южного федерального университета, президент Ростовской психоаналитической ассоциации (РПА) написал мне после публикации этого интервью: «Сабину Николаевну связывали сложные, яркие и по-прежнему загадочные отношения с Юнгом (о которых не стоит судить по отвратительному фильму Д. Кроненберга), любовницей Фрейда она, вероятнее всего, не была, и я сомневаюсь, что она могла бы стать соавтором Михаила Литвака — совсем другой жанр (по меньшей мере).

Я был бы рад об этом рассказать, если есть необходимость, хотя сомневаюсь в том, что уже наступило время для понимания этой истории в том масштабе, в котором она разворачивалась сто лет назад».

Я ответила: «Конечно, все что вы сказали о моих высказываниях в материале про Литвака — справедливо. Есть беда такая — ради красного словца не пожалеешь и отца — это раз. И потом — отсутствия присутствия серьезных знаний. Принято. Спасибо2.

Дед Мороз крайне вреден!

Праздничные новости Ростова и мировых окрестностей. Сегодня два праздника: День Печати и вечно Старый, но такой Новый год! И все — в один день — в  эту пятницу — 13-го. Кстати, в этом году три таких счастливых пятницы.  Новый год не разлучен с Дедушкой Морозом.

В интересном ростовском клубе Пешкофф-стрит довелось мне встретиться с психотерапевтом Михаилом Литваком. Незабываемо! Запомнилась его мысль: Дед Мороз крайне вреден для детей! Потому что получается: как бы плохо себя не вёл ребёнок, а Дед Мороз все равно его посетит и  преподнесет подарки! И весь воспитательный эффект сводится к цифре ноль!

Спорно? Возражайте!

И все — приятно-неожиданных сюрпризов в варениках!

Галина Пилипенко забронировала несколько вареников со счастьем!